2006年04月03日 12:48 by ELF 上鍵

はじめまして。今年に入ってLINUXに挑戦を始めた哀れな子蛸です。
漢字トーク7→OS8→しばらくパソコン使えない環境に→帰ってきたらマックはOSXになって様子が変わってしまっている→MS-DOSが分からないと使えないと思ってたPC/AT機がウインドウズXPになってちょうど漢字トーク7並の使い勝手に進化してる(笑)→うーん、XPって便利→でもビルゲイツはもう儲け過ぎだろう→えー?いまやLINUXがGUIでつかえるのかよ!・・・・
というわけでペンギンの飼育を志してみたのですが、3Dゲームをやるわけでもなし、最新スペックなんかなくても普通にワープロ使えてインターネットできれば大体用は足りてしまうので中古で十分と考えたのですが、じゃあどのくらいのスペックがあればいいと思います?
正直同じGNOMEでもCentOS4を推奨インストールとVine3.2ではサクサク感がぜんぜん違うように思います。CD4枚も5枚もインストールするディストリビューションはGUI環境に関してはXPより重く感じます。XPの推奨スペックはメモリ128MB、クロック300MHzですが個人的にはメモリ256MBにセレロンの600くらいで十分でDVDの再生も問題ないです。ウエブブラウズとちょっとしたゲームならセレ300にメモリ160の家のFMV-MC630M/Wで十分と思っています。
でもペン3の1Gに512MB+SuSE10とかですとコンソールの立ち上がりにもずいぶん待たされる感じです。そんなもんでしょうか?(ちなみに機種はThinkPadT23です)
ストレスなくGUIを使える推奨スペック、もしくは軽いディストリビューションなんか教えていただけたら幸いです。
個人的にはVine3.2やUbuntu5.1なんかが今まで試してみた中では軽く動いたほうだと思います。ターボリナックスで中古PC専用のTurboLiteというのがあるそうで気になっていますが使用経験はありません。まだ試していませんがたとえばVineとかでも3.2より2.6の方が軽いのでしょうか?皆様のご意見をお待ちしています。

1: 口コミさん : 2006-04-03 14:06
基本的なことですが、はっきりいってLinuxの「重い・軽い」はディストリではなく、あくまでも「統合デスクトップ環境」に依存しています。最近のGnome・KDEはどう考えてもWindowsより重たいです。もし、軽くて便利な統合デスクトップ環境をお探しならXfce4なんてどうでしょうか?gtk2ベースなのでフォントのアンチエイリアスが効いていますし、qtとの相性もよくて使いやすい環境だと思います。Pen3(1GHz)+mem256MBの環境でもWindows以上にさくさく動いてくれます。もっと軽いのがよければ、IceWM・AfterStepなんていうのもあります。書き出すときりがないのでご自分でも調べてみてください。
 もっとも、Pen4(3.0GHz)+Mem1GBの今のパソコンだとKDEでもWindwosとの違いが分からないくらいサクサクしていますよ。要するにハードにあわせた統合デスクトップ環境をご自分で選択すればよいのでは?この点に関してWindowsでは絶対に不可能ですよね??Avalonを使いたければVistaに移行しろだなんてあんまりですよ。
 長々と書きましたが、統合デスクトップ環境も含めソフトウェアの選択の幅が広く、初心者でも簡単にソフトが追加できるaptが存在するDebianが良いディストリビューション(統合デスクトップ環境がも含めて”軽い”ソフトを選べるという意味で)だと思います。
2: 口コミさん : 2006-04-03 14:41
WindowMakerはいかがでしょう…ってあれはウィンドウマネージャか。
ちなみにデスクトップ環境の重い軽いは、CPUとメモリの他、ヴィデオカードにも関係すると思います。ノートパソコンだとヴィデオカード変えられないから困りますね。ちなみに当方セレロン2GHz+メモリ384MB+Matrox Milleniam4MBという古いマシンでVine3.2です。GNOMEの起動は確かに時間掛かってますが、一度起動したら動かしっぱなしなのであまり気にしていません。まあまあ快適に使っています。
3: 口コミさん : 2006-04-03 14:42
私も Xfce 4 は軽くてよいと思います。個人的には KDE がお気に入りですが,これは確かに重いです。(^^;)
4: 口コミさん : 2006-04-03 14:50
軽いGUIならiceWMがかなりお進めですよ。この間中古のノートパソコンをもらって、中古てゆかジャンクでした。CDドライブが壊れてメモリーの問題でwinインストールも出来ませんでした。
(P3の500MHz、メモリー128MB)
MandrivaLinuxのネットインストールをして(何のディストロでもいいけど)、iceWMが全然重くないんです。メールとかメッセに十分です。enlightenmentもそんなに重くない気がするけど、操作はwinみたいなGUIとかなり違います
DVDとかも見たいなら、mplayerもお進めのソフトです。コマンドラインなんですけど、なんでも再生できます。
5: 口コミさん : 2006-04-03 14:57
さっそくのレスありがとうございます。Xfce4ですか。調べてみます。デスクトップ環境はこんなのがあるよ、という情報は多いのですが、なにぶん込み入った話まで聞いたことがないので(大体調べても「昔は標準だった」とか「こんなのもある」とかのレベルで、「今はGnomeかKDEが標準」という結論になる)使用経験者の生の声はありがたいです。でも同じGnomeでも明らかにCentOSよりもVineの方がサクサク感が高いので(追加されている機能の量なんでしょうけど)また余計なことをして起動時に自動的にRunlevel=3とかになるのが怖いもんですから(笑)Vine使ってしばらくして慣れてきたら挑戦します。
6: 口コミさん : 2006-04-03 15:08
レス書いてる間にまたレスがついてました(笑)iceWMですか。マンドリバはインストールディスクを手に入れたきり試していませんでした。今度使ってみます。mplayerも聞いたことあるんですがCSSのコーデックはやっぱりソースからコンパイルしないといけないんですよね?何回やってもあれがないとかこれに失敗しましたとかいわれてグッタリなんですが(笑)しまいにゃフリーズしたり落ちたりしてもうどうあっても俺にはDVD見せないつもりらしくて(涙)<家のLINUX君
7: 口コミさん : 2006-04-03 15:21
僕はDebian派なもので、是非ともDebianを初心者に使ってもらいたく、わざと書いていませんでしたが、実はVineでも標準でaptが使えるんですよ(^^)なので、rootになってapt-get install task-xfceと叩いてみてください。
詳しくはこのページのVineのところ(下のほう)を参考にしてください

http://www.geocities.jp/code_air_edge/HP/xfce.html

簡単なので是非!!
8: 口コミさん : 2006-04-03 15:58
ディストリビューションの問題ではなく、
自分のPC環境が最適に動作するカーネルをmakeしXと各デスクトップ環境の設定を見直せば最適に動作します、初歩的な設定ミスでは?
9: 口コミさん : 2006-04-03 16:17
たっくすさん,

>> 自分のPC環境が最適に動作するカーネルをmakeし
>> Xと各デスクトップ環境の設定

始めたばかりの人にそれを要求するのはちとキツいかなと…。そういう設定をしないで云々が「初歩的なミス」ということはないように感じます。いずれはそういう細かいチューニングができるようになっていくことが理想ですが…。(^^;)

で,本題に戻りますと,例えば同じ GNOME でもバージョンによってパフォーマンスがかなり違います。例えば最新の GNOME 2.14 は前のバージョンに比べてかなりの高速化がなされています。

あとはディストリビューションによって起動時に自動スタートするサービスの数や種類が違います。これが多いと当然メモリを食うため,他のアプリケーション(あるいはデスクトップ環境)の動作は遅くなります。
10: 口コミさん : 2006-04-03 16:26
twmは、どうでしょうか??
GUI環境としては、軽いと思いますが。
11: 口コミさん : 2006-04-03 17:06
sawfishも良いと思いますよ。
私はxfce4を使っています。
12: 口コミさん : 2006-04-03 17:46
私はfluxboxですね。シンプルで使いやすいです。まぁ、あまり凝ったことしないからこれですむのでしょうけど。
13: 口コミさん : 2006-04-04 05:19
busyboxのデスクトップ!www
14: 口コミさん : 2006-04-04 06:57
>ペン3の1Gに512MB+SuSE10とかですとコンソールの立ち上がりにもずいぶん待たされる感じです。そんなもんでしょうか?(ちなみに機種はThinkPadT23です)

そのスペックでKDEもいけますよ。
Pen!!! 500MHz Mem192MBのノートでもどうにかなってますから。
ちなみにVine3.2です。
15: 口コミさん : 2006-04-04 23:32
たくさんのレスありがとうございます。

実はペン3って結構速いんですよ。少なくともペン4よりは速い(笑)←あ、あくまで同じクロック周波数である特定の環境で比べたらですけど。
エクセルとかワードの処理をさせるとペン3は倍のクロックのペン4より速いらしいです←これ元ねた週間アスキーだったっけな?WEBで探せます。

話がそれましたが、結局いまのところVine3.2のデフォルトGnomeで使っています。
自分のPC環境が最適に動作するカーネルをmakeするのはもうちょっと先になりそうです(笑)まずは使ってみないことには。
16: 口コミさん : 2006-04-05 10:19
>実はペン3って結構速いんですよ。少なくともペン4よりは速い(笑)←あ、あくまで同じクロック周波数である特定の環境で比べたらですけど。

これ、結構有名な話ですよね〜Pentium3(Tualatinコア)のクロックを1.4GHzで止めたのも、それ以上早くするとPentium4(Willametteコア)よりも確実に性能が上がってしまうからだったそうです。なんかいい笑い話ですよね(^^)

>自分のPC環境が最適に動作するカーネルをmakeするのはもうちょっと先になりそうです(笑)まずは使ってみないことには。

最近のPCだとカーネルを最適化しても体感できるほどは変わりません。ただ、Vineの場合、デフォルトでkernel2.4系を使用していますので、kernel2.6系に変更すると体感できるほど早くなりますよ〜Firefoxの起動のときに、感じられました!!

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