2008年03月04日 08:47 by BAK
管理人の BAK です.
このコミュニティもここのところ閑散としてちょっとさみしいのですが,問題となることがあったので.

http://mixi.jp/rules_sample.pl

2008年4月1日付けで mixi の規約が変更になるそうです.
が,ここで問題となる条項があり

−−−−−
第18条 日記等の情報の使用許諾等

1 本サービスを利用してユーザーが日記等の情報を投稿する場合には、ユーザーは弊社に対して、当該日記等の情報を日本の国内外において無償かつ非独占的に使用する権利(複製、上映、公衆送信、展示、頒布、翻訳、改変等を行うこと)を許諾するものとします。
2 ユーザーは、弊社に対して著作者人格権を行使しないものとします。

附則

1 本利用規約は平成20年4月1日から施行します。
2 本利用規約の施行前にユーザーによって行われた行為についても本利用規約が適用されます。
−−−−−

要するに

・このコミュニティに書かれた書き込みは,kuchikomiによって勝手に公表・出版されることがある
・この事に関して抗弁はするな
 (日本の法律では著作者人格権は放棄できないが,行使するな,とある)
・4月1日以前の書き込みについても適用する

ということです.

というわけで,今後,このコミュニティへの書き込みは「このように規約が変更になるかもしれない」ということを念頭にお願いします.

あと,このままの内容で規約が変更になってしまった場合の対処ですが,このコミュニティを取り潰すことも考えています.
こちらについても意見をお願いします.

レス

1: 口コミさん
> ・このコミュニティに書かれた書き込みは,kuchikomiによって勝手に公表・出版されることがある
という件について事務局は一応否定はしておりましたが気にはなっております。

仮に取り潰すとしてBAKさんがアーカイブやこれからの議論場所としての別サイトは用意できるのでしょうか。今までの議論を生かすためにも管理人の交代の方向で考えていただけると助かります。

コミュニティ違いのような気もしますが、一応参加者として意見させていただきました。

2008-03-04 20:55

2: BAK
早速のご意見,ありがとうございます.
「コミュニティを潰す」というのは最悪というか,最後の手段だと思ってください.

管理人の立場として気になるところは,

 4月1日版規約に同意したと確認できない書き込みにも4月1日版の規約が適用されてしまう

というところです.
「沈黙をもって同意とみなす」というのでは問題があるかと.
いっそのこと全部消してしまったほうが話がすっきりするだろう,と思ったわけです.


で,よく考えてみたら

 いったん全トピックを消して仕切り直し

でもいいのかもしれません.
この方法だと全メンバーがそのまま残り,引っ越しの手間が省けます.

ただ,規約の字面どおりを解釈すると

 kuchikomiは削除された書き込みをバックアップから取り出して使ってもいい

ということになるので,コミュニティを潰したり書き込みを削除したりしたところで無駄なのかもしれません.

というわけで,引き続き意見&名案募集です.
3月20日あたりにはどうするか決めたいと思います.

2008-03-04 23:57

3: 口コミさん
1番のコメントの繰り返しになりますけれど、
「今までのトピックが消えてしまうことはコミュニティの参加者にとって不都合となる」
という視点が管理人さんの視点にはないようなのが気になっています。
そのあたりについてどう考えておられるのかお返事願えますでしょうか。

オフトピを続けるのもなんですが、そのあたり非常に気になるのでコメントさせていただいています。

2008-03-05 00:12

4: 口コミさん
mixiの管理状態は知りませんが、

BAK様>kuchikomiは削除された書き込みをバックアップから取り出して使ってもいい

そう考えるのが普通だと思います。

健次郎様>"今までのトピックが消えてしまうことはコミュニティの参加者にとって不都合となる"
が言われていることとは相反する意見だとは思いますが、

このコミュニティに対して私は、
#対して多くの書き込みをしていませんが、
>1 本サービスを利用してユーザーが日記等の情報を投稿する場合には、ユーザーは弊社に対して、当該日記等の情報を日本の国内外において無償かつ非独占的に使用する権利(複製、上映、公衆送信、展示、頒布、翻訳、改変等を行うこと)を許諾するものとします。

を意識して書いてはいませんので、
過去の書き込みを、このコミュニティに参加された人意外に
"頒布"されることには抵抗があります。


2008-03-05 01:41

5: 口コミさん
まぁ、釈明も読んでみましょうよ
http://mixi.jp/release_info.pl

2008-03-05 01:54

6: 口コミさん
mixi運営事務局の釈明が中途半端なので..
余計混沌が広がってると思いますけどね。

BAS様>kuchikomiは削除された書き込みをバックアップから取り出して使ってもいい
となるとなると、mixiのユーザのレベルでどのような操作をしても
無駄だということなのだと思います。

釈明の文書には書籍化(頒布の一形態)にしか触れていませんが、
>"ユーザーのみなさまの事前の了承なく進めることはございません。 "
を書籍化以外にも合理的な範囲で適応されると好意的に解釈して
判断することかとは思います。
#今回の規約の変更が既存ユーザに対して"事前の了承なく進める"に近いので
#この言葉が何処まで信頼できることかはわからないのといわれると
#その通りですけど。

そうした場合、コミュニティやユーザは現状維持で残し、
mixiが行った事に対してクレームを入れていくという形が現実的
なのかなとは思います。

ただ問題はmixiが行った(というより起こした)事に対して、
クレームを入れることは可能かと思いますが、
mixiの新しい規約では、一度書き込んだ情報に対して
mixiに対して著作者人格権の行使ができないので、
どの程度有効かはわかりませんね。

2008-03-05 11:06

7: BAK
管理人の BAK です.
別のコミュニティでも同様の議論をしていてヘトヘトです.

論点を絞ると,管理人として問題としているのは,ほとんどログインしていないような人が書いた書き込みが

 4/1規約への同意が確認できない以前の書き込みにおいても規約が適用される

というところです.
このような書き込みをどう取り扱うか,というところが問題だと思っています.
コミュニティ潰しやトピック消しは,問題対処の手段に過ぎません.

で,取り扱いについては「保持」か「削除」のどちらかになります.
私個人としては「削除したほうがいい」と思っています.
削除すること自体,権利侵害の一種なのですが

 書き込んだ時点では mixi 運営や管理人によって削除される可能性は考慮していたはずだが
 kuchikomiに利用許諾を与えるところまで想定してなかったはず

という理由です.
「Linux」の名前を看板に掲げているコミュニティでもあり,著作権についてはセンシティブにいきたい,とも思っています.
現行法上では copyleft は copyright の上に成り立っているわけですし :)

あと,保持するにしても理由付けが必要だと思います.
単に「ログが削除されるとオレは不便で困る」というのはちょっと…
権利侵害の可能性と比べて相当の理由でないと困ります.


あと,「削除する」と決めた場合の対処法としては

 同意確認スレを立てて,そこに名前の上がっていない人の書き込みを削除

という方法もありますが,この場合は助手が欲しいです.

2008-03-05 21:19

8: 口コミさん
水掛け論になりかけてるんで脱会も考えているところです。

>  同意確認スレを立てて,そこに名前の上がっていない人の書き込みを削除
現在このコミュニティ、あるいはmixi自体にいない人の書き込みは保護しない、という認識でよいでしょうか?

2008-03-05 22:06

9: BAK
このことについて書き忘れてました.

> 「今までのトピックが消えてしまうことはコミュニティの参加者にとって不都合となる」
> という視点が管理人さんの視点にはないようなのが気になっています。
> そのあたりについてどう考えておられるのかお返事願えますでしょうか。

権利侵害の可能性と天秤にかけると,メンバーの方には我慢してもらった方がいいのではないかと私は思います.
仮に削除するとしても猶予はあるわけですから,ログが欲しい人はその間にローカルにバックアップしてもらえれば,不都合といっても限定的ではないかと思います.

で,保持すべき理由として今までに上がっているのは
1. 利用者が不便だから
2. 削除してもkuchikomiはバックアップから吸い出すことも可能だからムダ
3. 保持してkuchikomiと戦う
というところだと思います.

1. については先に書いた通りです.
2. については「確かに理には適ってはいるんだけど,みんなこれで納得するのかな」と思います.
3. については,私はちょっと勘弁してほしいです.
3. の理由で保持することに決着した場合は,もっと戦える人に管理人を代わってもらいたいと思います.

私の考えとしては

・web サイトで「民主的」な運営というのはまず有り得ない
 完全に無いとまでは言えないが,mixi 自身も色々と事件に巻き込まれてるので,それに対処する独裁的な権限は持つべきだ

・その運営に賛同できない人は出て行ってヨソでやればよい

・というわけで,敢えてその中で粘って戦うのは不毛である

というところです.


あと,私自身は(今は)削除すべきとは思っていても,削除すると決定したわけではありません.
管理の手間から言えば保持する方が簡単です.
何もせずに放っておけばいいだけですから.
ただ,その場合,何か理由が欲しいのです.

というわけで,引き続き意見募集中です.

2008-03-06 02:45

10: BAK
「ヨソでやる」で思い出しましたが,今晩は MyNETS

 http://usagi.mynets.jp/

なんていう SNS プログラムを(半分)遊びでインストールしてました.
http://jr0bak.homelinux.net/Usagi/ でログイン画面は見ることができます.
メッセージでメールアドレスをいただければ招待状は送りますが,遊んでみたい人はいるのかなぁ.

ちなみにサーバは XScale 上で動く Debian マシンです.
apache, php, mysql がインストールできれば,MyNETS のインストールはそれほど難しくはないです.

回線も ADSL だしマシンもマシンなのですが,一応そういう方向でも備えは進めてある,ということで.

2008-03-06 03:00

11: 口コミさん
こういうことをわざわざ書いた上で行動するのも読者の皆さんにはイタいと感じられると思いますが、
はなはだ不本意ではありますが管理人との意見の相違により脱会させていただきます。

2008-03-06 06:58

12: 口コミさん
>はなはだ不本意ではありますが管理人との意見の相違により脱会させていただきます。

おもしろいひとでしたね。

2008-03-06 07:04

13: 口コミさん
健次郎さんご本人の足あとがついてたので、読んではいるみたいです。

2008-03-06 07:40

14: BAK
BAK です.
ぱたっと書き込みが無くなったけど,どうしましょうか.
このまま意見がでないようならば,全トピック消去という線で行こうかと思います.

2008-03-13 20:48

15: BAK
管理人の BAK です.

本日(3/19)新規約案の変更が発表になりました.
このバージョンでの著作権に対する取り扱いは妥当なレベルだと思います.

というわけで,全トピック消去,というのは撤回します.

2008-03-19 21:40

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